（半个世纪的历史密码藏在其中）斯大林与毛泽东会谈记录之二
http://www.newdu.com 2024/11/28 03:11:41 爱思想 newdu 参加讨论
(1950年1月22日) 出席会谈的有：莫洛托夫、马林科夫、米高扬、维辛斯基、罗申、费德林和毛泽东、周恩来、李富春、王稼祥、陈伯达、师哲(卡尔斯基)。? 互相问候、简短叙谈以后，举行会谈，内容如下：? 斯大林：有两类问题需要讨论，第一类问题涉及中苏现有各项协定，第二类问题涉及有关满洲、新疆等现实问题。我想，最好不从现实问题谈起，而是先讨论现有的协定。我们认为，这些协定必须修订，虽然以前我们曾经考虑，可以把它们保留下去。现有协定包括条约必须修改，因为条约的基础是对日战争的原则。既然战争结束了，日本被打败了，情况变了，那么，现在的条约就落后于时代了，请对友好同盟条约问题发表意见。 毛泽东：我们还没有具体拟定好条约的草案，仅有一些设想。?斯大林：我们可以交换意见，然后起草有关草案。? 毛泽东：根据目前形势，我们认为，我们应当借助条约和协定把现存于我们之间的友好关系固定下来。这无论在中国还是在国际关系方面都会引起积极反应。在友好同盟条约中应当把保障我们两国繁荣的内容固定下来，还应规定必须防止日本重新侵略。既然希望两国繁荣，那么就不能排除帝国主义国家企图阻挠这件事。? 斯大林：对的。日本保留了干部，特别是在美国继续奉行他们目前政策的条件下，日本必然会重新抬头。? 毛泽东：我说的两点要把我们未来的条约同现条约从根本上区别开来。过去，国民党只是口头上谈友谊。现在，情况变了，也具备了真正友谊与合作的一切条件。此外，如果过去说的是在进行对日战争时的合作的话，现在说的应是防止日本侵略。新条约应当包括政治、经济、文化和军事合作的各项问题，最重要的问题是经济合作。? 斯大林：要不要保留写入原友好条约的第3条规定呢？即“在两个缔约大国要求联合国承担防止日本今后侵略的责任以前，本条款继续有效”。? 毛泽东：我想，这一条就不必保留了。? 斯大林：我也认为不必了。在新条约中应规定哪些条款呢？? 毛泽东：我们认为。在新条约中必须规定在国际问题上协商的条文。把这一条列入条约将增强我们的地位，因为在中国，民族资产阶级中还存在着在国际关系上反对向苏联靠拢的意见。? 斯大林：好的。在缔结友好合作条约时写上这一条是理所当然的。? 毛泽东：对。? 斯大林：委托谁去起草草案呢？我想，应该让维辛斯基和周恩来去做这件事。? 毛泽东：同意。? 斯大林：现在转入长春铁路协定。您对这个问题有何建议。? 毛泽东：也许可以把在法律上保留长春铁路协定有效的原则作为基础， 旅顺口协定也这样办，而实际上作一些修改。? 斯大林：就是说，您同意宣布在法律上保留现协定，但在实际上进行适当的修改。? 毛泽东：我们必须要考虑到双方的利益，既要考虑到中国的利益，也要考虑到苏联的利益。? 斯大林：对的。我们认为，旅顺口条约是不平等的。? 毛泽东：但是，改变这个协定要牵扯到雅尔塔会议决定？！? 斯大林：是的，要牵扯到--那就让它见鬼去吧！既然我们已选择了修改这些条约的立场，那么就要走到底。当然，这对我们会有些不便，我们就要同美国人进行斗争了。但是，我们已经不在乎这些了。? 毛泽东：在这个问题上我们只是担心，这会给苏联带来不良的后果。? 斯大林：大家知道，我们是在对日战争时期签订的现条约。我们不知道蒋介石会被推翻。我们的出发点是，我国军队驻旅顺将对苏联和中国民主事业有利。? 毛泽东：这个问题是清楚的。? 斯大林：在这种情况下，你们是否认为可以接受这样的方案：宣布在签订对日和约以前旅顺港协定依然有效，此后俄军撤出旅顺。或者可以提出另一种方案，宣布保留现协定，而实际上从旅顺撤军。哪一种方案更合适，就采纳那一种方案。我们同意任何一种方案。? 毛泽东：对这个问题需要考虑考虑。我们同意斯大林同志的意见，我们认为，在签订对日和约以前，旅顺口协定应继续有效，签订和约后失效，苏军撤走。但是，我们希望在旅顺我们之间进行军事合作，我们也可以训练自己的海军。? 斯大林：大连问题。我们不打算在大连保留苏联的任何权利。? 毛泽东：大连是否保留作为自由港？? 斯大林：既然我们放弃自己的权利，那么，中国应当自己决定大连问题：它是自由港或者不是。当年罗斯福曾坚持让大连成为自由港。? 毛泽东：这么说，保留自由港是符合美英利益喽？? 斯大林：当然，其结果就是门户开放。? 毛泽东：我们认为，旅顺口可以作为我们军事合作的基地，而大连可以作为苏中经济合作的基地。大连有许多企业，没有苏联的帮助我们没有能力经营。我们要在当地发展经济合作。? 斯大林：就是说，旅顺口协定在签订对日和约以前依然有效。签订和约以后现协定失效，俄国撤走自己的军队，我可以把说过的意思这样归纳吧？? 毛泽东：核心就是这样，而且我们想写在新条约里的正是这一点。? 斯大林：继续讨论中长铁路问题。按照共产党人的态度，请告诉我们，你们有哪些疑问？? 毛泽东：基本想法是，在新协定中要写明，共同运营和管理今后还要继续下去。但是，至于管理，那么中方在管理中应起主要作用。然后，要研究缩短协定的有效期问题和规定双方的投资规模。? 莫洛托夫：在涉及两国合作和共同管理某项企业的情况下，通常规定双方平等参与以及轮流代理领导职务的办法。在原协定里，铁路管理归苏方，但今后我们认为必须规定轮流执行管理的职能。例如，可以每隔2-3年轮流一次。? 周恩来：我们的同志认为，现有的长春铁路局和局长职务必须撤销，并建立管理委员会代替它，而且要规定，委员会主席和局长职务要由中方担任。但是，鉴于莫洛托夫同志的建议，这个问题必须再考虑一下。? 斯大林：如果是说共同管理，那么，领导职务就必须轮换担任。这样做更合理一些。至于协定的有效期，我们不反对缩短。? 周恩来：要不要修改双方的投资比例，把中方的投资比例增加到51％，以代替现行的均等条件？? 莫洛托夫：这与现行的双方均等原则相抵触。? 斯大林：我们确实有同捷克和保加利亚的协定，规定双方均衡、平等原则。既然是共同管理，那么就要平等参与。? 毛泽东：对这个问题要从保障双方利益的角度再研究一下。? 斯大林：那就讨论贷款协定吧。对已经达成的共识，要赋予国家间协定的形式。有什么意见？? 毛泽东：军事装备供货是否纳入贷款额之内？? 斯大林：这可由你们自己决定：可以用贷款付，也可以按贸易协定办。? 毛泽东：如果军用供货用贷款来付，那么，我们为工业剩下的资金就不多了。因此，看来军用供货只能部分靠贷款来付，部分用商品来付。不能把工业设备和军事装备的供贷期从5年缩短到3-4年吗？? 斯大林：要看我们的能力如何，要看我国工业的订货情况。然而，毕竟可以把贷款协定的有效期提前到1950年1月1日，因为实际上现在就应开始供货。如果在协定内从1949年7月就开始提供贷款，那么，国际舆论就会不理解，当时中国还没有自己的政府，怎么能同苏联达成协议呢？我想，你们应赶快提交工业设备订货清单。必须考虑到，这种清单提交得越早，对事业就越有利。? 毛泽东：我们认为，贷款协定的条件对中国十分有利。为这笔贷款我们总共只付1%的利息。? 斯大林：我们为各人民民主国家提供贷款的协定，都规定收2%的利息。斯大林同志开玩笑说，如果你们情愿，我们可以给你们提高利率。当然，我们注意到，中国的经济受到了很大的破坏。? 从接到的电报中看到，中国政府正准备把军队用于经济建设。这很好。当时，我们也曾把军队用于我国经济建设，并取得了良好效果。? 毛泽东：对的，我们正在利用苏联同志的经验。? 斯大林：你们提出中国要为新疆弄到一定数量的粮食吗？? 毛泽东：小麦和纺织品。? 斯大林：为此，你们要提供一个相应的申请数。? 毛泽东：好的，我们起草一个。我们怎样处理贸易条约?? 斯大林：你们有什么意见？至今只同满洲有贸易条约。我们想要知道，今后的情况怎么样：我们是同新疆、满洲和其他省签订单独的条约还是同中央签订统一的条约？? 毛泽东：我们希望同中央签订统一的条约。但同时新疆可以有单独的协定。? 斯大林：只是新疆，满洲呢？? 周恩来：对满洲则不签订单独的协定，因为中央的条约基本上要靠满洲供货来支付。? 斯大林：我们希望，同新疆或满洲的协定要得到中央政府批准，并且中央政府要对这些协定负责。? 毛泽东：同新疆的条约必须以中央政府的名义签。?斯大林：对，因为省政府考虑不了那么多，而中央政府总是了解得更清楚。还有什么问题？? 毛泽东：目前最重要的问题是经济合作，恢复和发展满洲的经济。? 斯大林：我想，我们委托米高扬、维辛斯基、周恩来和李富春同志准备一下这个问题。? 还有什么问题？? 毛泽东：我想指出，您派到中国的航空团给了我们很大帮助，共运送了将近一万人。请允许我，斯大林同志，感谢您的援助，并请您把这个航空团继续留在中国，帮助给准备进攻西藏的刘伯承部队运送食品。? 斯大林：你们准备进攻，这很好。必须把西藏拿到手。至于航空团的事，我们同军方商量一下，再答复你们。? 会谈持续了两个小时。 ?? 注：本系列资料来自沈志华教授所编《朝鲜战争：俄罗斯国家解密档案》、所著《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》（广东人民出版社2003年11月出版）。在（温和派）朝战专题 [wenhp.xilubbs.com]中有大批有关朝鲜战争解密档案和权威资料。欢迎朝战研究者和地缘战略爱好者发表独立意见。 (责任编辑：admin) |