主持人：整个的国际形势对我们提出了什么样的挑战和影响？
金一南：我们今天首先可以看到，我们安全环境发生了非常大的变化，我们像毛泽东那个时期，我们防备敌人从各个不同的方向打进来，那种局面一去不复返，今天没有任何一个力量，入侵中国，支解中国，战略周围，谁也不行，我们今天安全含量变的，我们今天必须在一个更大的范围内维护我们的安全，包括我们海洋的通道的问题，包括我们的，海洋权益问题，我们派出编队到亚丁湾护航的问题，这是我们今天完全全新的中国国家利益，国家利益是动态不断发展的，所以在今天来看，我们如何在今天有效的维护中国发展中的国家利益，变化中的国家利益，对我们军队提出了严峻的考验，在这个过程中，我们在今天能够有效维护我们的利益我们所依据什么，依靠什么，当然是我们的物质条件，我们经济发展，长年累月的，我们改革开放以来这种变化的物质条件，对军队投入的增大，军队装备待遇的改善，另一方面，还有一个最根本点的不变，就是我们讲新形势下的军队的为人民服务。我经常讲，我们为人民服务的宗旨没有变，新形势下的军队为人民服务，我们标准在变化。比如说海外撤侨问题，这是非常典型的，侨民发生了苦难，我们必须得撤侨，2000年的撤侨，我们国家第一次采取撤侨行动，所罗门群岛的侨民撤离，那么外交部门最初还是要求我们海军参加撤侨的，我们当时没有能够去，我们缺乏南太平洋一带的水文地质资料，这是我们非常大的遗憾，我们要在一个更大的范围维护中国的利益，而且中国今天作为一个世界大国，我们要履行我们的国际义务责任问题，今天在我接受全军政工网的采访的时候，此刻我们一千多名中国军人在海外履行义务，联合国的联合士兵，在舟桥，医疗方面承担很大的任务，这是今天中国军人全新的责任和义务，就来自于我们这个大国，你的大国的责任和义务，和你的国际的职责和义务，还有你维护自己国家安全的需要，都对我们提出很高的要求，那么在今天来看，对我们军人精神的锻造，应付更加复杂局面精神的锻造，以前在内战时期，你的对手仅仅是国民党军队，今天就变得非常复杂，尤其在非战争军事行动中，情况非常复杂，今天怎么样做一个高素质的军人，对我们来说提出了很高的要求，任何高素质的军人，他的精神历练，精神素养，都是作为高素质军人最关键的一部分。物质条件别人可能赋予你，精神难以赋予。
主持人：我们知道我们这支军队更需要力量，网友铁营小丁再次发帖他说信仰信念信心，共产党人的革命气节真是让我们这代人有一种高山仰止的感觉，同时也有一些网友在思考另外的更深层面的问题，他们在想，这种信仰，能够延续吗？网友忠诚卫士发帖说，现在时代的背景转换成了建设社会主义市场经济。很多人都在思考这样一个深层次的问题：在这样的时代条件下，过去的那种“力量”还有没有生命力，过去的那种“信仰”还有没有“市场”？对这个问题，金教授您是怎么看的？
金一南：对这个问题，首先他本身就是问题中间就有问题，过去的信仰，现在的信仰，和未来的信仰，真正的信仰是不分过去现在和未来的。
主持人：也就是您认为这种信仰，咱们所说的这种特定的信仰，仍然有生命力？
金一南：对，比如说过去现在未来的信仰，比如说基督教他的信仰，他是永远不变的，他就信仰那个东西，宗教信仰就不变了，我们的信仰是什么，中国二百年来这个经历，从1840年到1949年新中国成立，我们中国人毛泽东讲先进的中国人，其实完成的使命就三个字，救中国，挽救中国于危亡这种信仰，1949到2050后一百年，我们中国人从毛泽东、邓小平、江泽民、胡锦涛等等历代领导人他们完成什么使命，就四个字，发展中国，这就是我们的信仰，我们的信仰就是民族的这种，从苦难中拯救出来，完成自己的复兴，我觉得这是我们最根本的信仰，从这点来看，我们信仰是不变的，因为你这个信仰，不是一代人两代人努力，数代人努力才能成功，我们从1840的鸦片战争，到2050年实现民族复兴那一天，这二百年来中国人奋斗，多少代中国人的奋斗，人的生命是有限的，五十六十七十八十年，追求是不变的，一个民族，他如果有这样一条精神主线，一代一代人为这样一个共同的信仰，在赴汤蹈火，那么这个民族的复兴就是指日可待的。
主持人：您又怎么看市场经济他的交换原则，他的利益诉求，对大家思想的影响呢。
金一南：所以我更愿意从这个层面上来看，信仰是不变的，但是各个时期追求的利益不一样，比如在革命战争年代，通过战胜敌人，然后完成自己的提升，获得自己这样的地位，同时也实现自己的理想，目标追求，那么在今天这个时期，和平时期，我们军人不一样了，而且又市场经济，地方风风火火的，我们部队还依然在作战训练，非常的艰苦，而且军人转业复原，到了地方，与地方专业脱离很大，也很吃亏，安排职务安排不了，接受培训岁数也大了，碰到一系列的问题，这一系列的问题国家和军队都在逐步的解决，我们会逐步的缓解，但是你要从根本上解决很难，难在哪里呢，因为任何国家的武装力量都是要付出的，就是说西方讲的一个社会群体一样，一个付出和收获的关系，军队必须是付出要多一些，拿到少一些。在一些地方工作的同志，他可能就是付出和收获的是个相对均衡的状态，我丢一部分得一部分，或者得的多，失的少。军人天生就是这样。
主持人：所以在我们宪法里，对公民的权利规定的时候，权利和义务，但是在我们国防法里，规定军人是义务和权利，就体现了一种义务在先的特点，网友风雨同舟说我是国防大学的一名学员，您在学校给大家上党课的时候，曾经讲过一个“经得起风浪考验”的故事，给我留下深刻印象。可能很多网友并没有听过这个故事，您还是先讲一下这个故事吧。
金一南：2006年我当时参加中美首次联合军演，乘坐北海舰队的军舰，横跨太平洋，当时对我们是非常大的考验，整个军舰横跨太平洋，那时候到夏威夷，第一阶段联合军演，第二美国西海岸完成第二阶段的军演，海上出行晕船是个大问题，晕船的人很多，当时我们舰上的政委讲的，当时军队有个某著名的作家，他说我不好告诉你名字，告诉你名字太不好意思了，著名作家我们舰到印度洋去的时候他就上了舰，他就讲现在排的那些电视剧都是假的，有关描绘军事斗争的电视剧全是假的，我上军舰我要写部真的，而且我最后要落款，成稿于某舰，把政委高兴坏了，成稿于某舰多好，把我们军舰的名字扬一下，他说没想到我们军舰刚一出行他就晕船了，晕船以后很难受，派两个水兵，负责他的衣食起居，照料他，不吃不喝，后来输液，稍微看不住他就起来了，自己摸索到了军舰边上扶着栏杆，望着大海就一句话，船沉了怎么办，就这一句话，就是一种精神状态，就这一句话。你在陆地你以为你雄心壮志你如何如何，出海一晕船原形毕露，所以我经常进，一个国家民族走向未来，走向世界要经受风雨的考验。这个风雨考验决不是假的，我们后来这个编队，我在党课的时候给大家放了一段多媒体的视频，就是我在副舰长室，风浪非常大，我们在美国西海岸完成军事演习之后，从美国西海岸到加拿大维多利亚港之前，北美航线，遇见了这支舰，1979年下水以来前所未有的大风浪，浪高八米到十米，排山倒海的冲过来，每次和军舰撞击整个军舰在振动，龙骨在响，持续两天半，这支大舰连续八次埋到浪里去，波长超过了舰长，波长超过了168米，那种考验是非常严峻的。
主持人：当事放的视频的确是非常有冲击力。
金一南：而且视频的音响还不太好，当时海水喷溅到钢化玻璃上就像子弹打了一样，我都觉得玻璃像要被打碎。锚链舱打破，八十吨海水拥进来，我们前甲板的两部机关炮全部被风浪打坏了，弹药箱都是钢板的，被海浪卷的跟硬纸板一样卷过来，当时的风浪确实是非常大，但是我最后感到非常欣慰的是什么，我们的军舰，国产的军舰和我们官兵经受住了这种考验，整个持续两天半，那两天半的时间根本不可能吃饭，全是压缩干粮，饼干，矿泉水，罐头，因为不可能开火，你可以设想，油锅里，炒菜锅全部都要泼出来，倾斜度非常大，船上倾斜度非常大，我们当时，当然我也能做到最后不晕船了，但是晚上没法睡觉，你无法在床铺上固定自己，床铺非常小，副舰长室那个非常小，我一个人一个舱室，我把脚蹬住墙板，手撑住扶梯，上面还有上铺，这个手再抓住杠子，后背仅仅挤住墙壁，稍微睡一会，很快又醒来。只要你一松，你身体就无法控制自己，所以我一上舰，说你怎么带这个杯子来，我说这个杯子怎么了，这杯子肯定要砸掉的，就是我们平常那个喝水的玻璃杯子，果然军舰开行时间不长，掉地上就砸了。
主持人：最终是我们的军舰，我们的人员都经受住了考验，我觉得这种场景非常具有一种象征的意义，您觉得我们的军队我们国家是不是也同样能够经受住考验。
金一南：对，我们未来走向民族复兴的道路，那段视频拍了我自己反复经常看，我们未来的道路不会是一帆风顺的，不会是铺面鲜花的，不会是周围人都站在两边夹道欢迎，欢迎中国崛起，没有那么的场景，而我们未来的道路，我们必须经过那样大风大浪整个民族才能闯出来。然后我们才能真正的完成真正意义上的民族复兴。
主持人：我觉得我们在建军节之前做这期访谈，也有一个特殊的意义，在我们自己的节日到来之前，您想和大家说点什么呢？
金一南：我想和大家说的，其实我觉得最终的一句话就是说，我们每个军人都在吃苦，但是我们不要忘记了，我们军人吃苦不是我们最终的目的，我们最终的目的是争取胜利，我们超越苦难，超越苦难胜利，我们吃苦为什么，不是为了苦而苦，苦难是为了辉煌，我觉得从一个军人来说没有什么比胜利更高的标准，这是我们在今天八一建军节我非常想给全军战士交流这么一句话，就是除了胜利一无所求，为了胜利一无所惜，我们只有这样才能对得起养我们的，供我们的，使我们今天能够穿上军装的，掌握这些装备的乡亲父老。
主持人：今天非常感谢教授精采的讲述，生动的介绍，我们说相对于现在，历史已经过去，那么今天也会逐渐的成为历史，我们永远都要面向未来，我们富有星火传承那种信仰，我们必须继承弘扬一种精神，这是我们的历史使命，所以我们必须以保证坚定信仰和这种执着精神的实践之笔，我们要继续书写历史，继续续写辉煌，同时也非常感谢广大网友的热心参与，欢迎大家继续关注我们的节目。 (责任编辑：admin)
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