崔琦：相声在变化中生长(3)
http://www.newdu.com 2024/11/24 02:11:11 《三联生活周刊》2017年 记者 艾江涛 参加讨论
要赢得观众，必须与时俱进。马季擅长写一些应时当令的东西，什么年头写什么东西。他一共创作过300多段新相声。马季曾经说过，一味继承传统相声，哪怕是经典，也不能推动这门艺术前进，只有不断说新段子新相声，才能引领相声不断发展。你什么时候上马季家，他除了写字，就是坐在那琢磨相声，“毕生都付相声艺，闲来独喜学涂鸦”。 马季是新相声的一面旗帜，他写了很多歌颂型相声，比如《女队长》《画像》等。有个劳动模范叫张富贵，他不说张富贵怎么能干怎么吃苦流汗，而是通过一个画家给张富贵画像的手法，去表现人物。60年代，马季有次去山东文登体验生活，当时正是夏天，天气特别热。马季住在农民家里，打开门窗，光着膀子，晚上点着油灯，背对着门口在一个破桌子上伏案写作。一起去体验生活的老曲艺家沈彭年，找马季聊天，想跟他开个玩笑，蹑手蹑脚走到他背后，用手朝他后背一拍，就听“嗡”一声蚊子全飞了，马季背上留下一个血手印。现在为什么很难出优秀相声，还有哪位相声演员肯下这么大工夫体验生活？ 我个人认为，有歌颂型的相声，很少有歌颂型的包袱。“我们一定要向雷锋学习”，这话有人乐吗？凡说歌颂型的话，都没有乐的。比如马季创作的相声《女队长》，如果说“我和我媳妇攒了钱了，我说买个收音机，我媳妇买个抽水机”，这乐吗？没乐。都是在讽刺自己的时候才乐，“我爱人说抽水机多好啊，哗啦啦哗啦啦，浇出一片好庄稼。哗啦啦哗啦啦，多动听呢！”“我怎么没听出了啊？”“那你听出什么来了？”“哗啦啦哗啦啦，好容易凑了八十八，两人钱她当家，我这男人算白搭。”这时才乐。 歌颂型相声，很难出包袱，真正的包袱还是讽刺自嘲。《英雄小八路》里，小八路最初没事干，买了点糖给解放军叔叔吃。“叔叔吃糖吗？”“不吃。”怎么办？捧哏的说：“那是没遇见我。”“你有办法让解放军叔叔吃啊？”“叔叔不吃，我吃啊。”《登山英雄赞》中，爬山快到顶，就剩一口氧气了。“老刘你吸一口吧。”“小王你吸一口吧。”最后我说“还是我来吸一口”，还是暴露个人主义的地方逗乐。 三联生活周刊：上世纪70年代初，侯宝林、马季等从河南“五七”干校返回北京，相声迎来复苏。如果总结一下，马季之后，相声还经历了哪些发展阶段与代表人物？ 崔琦：姜昆还是这方面的佼佼者。他没赶上刘宝瑞、郭启儒，但是赶上侯宝林、郭全宝了。早期与他搭档的李文华，在侯宝林、郭启儒面前是晚辈，但有其质朴的一面，他过去是兴平机械厂的工人，酷爱相声，在姜昆之前，与郝爱民、刘宝瑞、侯宝林都合作过，但都没行。只有姜昆遇到李文华，这才发挥出两人的特色，形成“顽童戏老叟”的模式。后来唐杰忠接李文华时，因为他本身有一定知名度，如果换一个生人，接不住。 0925.jpg) 1960年，侯宝林、刘宝瑞和马季在表演相声 现在说相声的年轻人很多，但很少像姜昆那样有思想，能从大处着眼，不仅自己也发动同行业对相声艺术做出贡献。姜昆和梁左合作，把小说改成相声，创作《虎口遐想》，谁有这个脑子？他主张提高相声的文学性，每段相声里都要有一个闪光点，都要让人悟出点什么而不是说大道理。 他努力去这样做了，有时候也感到力不从心。2017年5月14日，习近平对参加北京一带一路国际合作高峰论坛的外国领导人说：你们到中国来，不仅要看看长城故宫，还要欣赏中国的京剧相声。说了这句话后，中国曲协、北京曲协包括姜昆个人，召开了三次座谈会，讨论如果有一天让大家去中南海说相声，我们说什么？这是摆在现在活跃在相声舞台上演员面临的思考。 三联生活周刊：广播、电视对相声的发展影响巨大，但比起广播，人们对电视对相声的影响往往更有争议，有人便认为“电视成全了相声，也害了相声”。你对此如何看待？ 崔琦：成也电视，败也电视。有的相声演员一味追求上电视，混个脸熟，所以不肯再下大的工夫。相声是剧场艺术，补充一句，相声是小剧场艺术。“演相声，小剧场。拉家常，不能嚷”，这是由相声艺术自身特点所决定。马三立的相声，你听过一句嚷的没有？侯宝林有一句嚷的吗？ 三联生活周刊：如何看待相声小剧场演出现状与相声的未来？ 崔琦：小剧场相声方兴未艾，出现史无前例的盛况。北京现在有十几家小剧场，天津、沈阳、西安、重庆，甚至黄山等有条件的地方，都涌现出小剧场相声。但是演员和节目良莠不齐，有的演员能够维护相声的本真，有的还不知相声为何物，也有了自己的粉丝，按照自己的模式去说了。 但这种情况不会永远持续下去，大浪淘沙，好的相声终归是好的。观众有自己的鉴别能力，侯宝林生活在旧社会为何还能脱颖而出？不要认为过去的人就喜欢听黄色低俗的相声。 相声不会灭亡，仍在发展变化中成长。只要它能生存，有观众，就是对的。说得再正统再主流，观众不欣赏也不行。 (责任编辑：admin) |