比如说，奥斯曼在受到欧洲列强的压力时，它治下的其它民族也同时不断起来反抗，最早改革的埃及最早独立， 接着帝国技术官僚的主要来源希腊也独立了。 到了二十世纪初， 青年土耳其党执政，厉行改革，气象一新。但附属的巴尔干诸邦却深恐帝国转弱为强，急忙发动独立战争，给帝国以沉重打击。直到一战后几乎所有的非本族属地均脱离后 ，土耳其才真正走上近代化之路。 而莫卧儿在统治期间， 把国力都耗费在镇压和征服印度教徒上了。 西北邻国也不时入侵， “而在大家这样混战的时候， 不列颠人闯了进来， 把所有的人都征服了”。

至于满清，出于现实政治的需要，国人长期羞于承认当时中国是处于一个外来的征服王朝统治之下。 为清朝辩解的理由， 是满洲人已经被汉化了，而且，清朝的统治也是非常中国化的。但这实际上并非理由。汉化的满洲人仍然是执掌政权的一个特殊的利益集团，成员凭借其血缘据有比汉人高的经济和社会地位，至于他们讲满语还是汉语，敬拜萨满还是至圣先师，并没有影响到这关键的一点。

实际上， 不止对于同时代的西人，对于同属东亚一脉的朝鲜和日本眼中，清代的中国，就是一个被蛮族证服的国度。 朝鲜人感激于明朝对他们的再造之恩，虽然屈服于清人的武力， 但私下里，他们仍把清帝国叫做“夷虏”，把清皇帝叫做“胡皇”。朝鲜人对于自己仍然坚持书写明朝的年号，穿着明朝衣冠，特别感到自豪，也对清帝国的汉族人改易服色，顺从了蛮夷衣冠相当蔑视。朝鲜人认为，“今天下中华制度，独存于我国”， 再也不承认文化中华在清帝国了。 而在日本人的心中，汉唐中华已经消失，中国与四夷的位置已经颠倒，他们本国才是“神州”。

满洲人汉化的影响，反而是他们作为新的汉文化的皈依者，比汉人更执念于儒教的文化复古主义。(正如任何宗教的新教徒都比旧教徒更狂热偏执) 因此，在遭遇到西方入侵时的反应， 满清的反应和三百年前的明朝相比， 更为死板顽固。用比较摩登的说法， 由于满清的政权来自武力征服，因此他们的执政合法性实在是可疑， 满洲人只能通过证明他们是中国传统的真正守护者来为自已辩护。比方说，义和团在朝中的支持者，旗人就占了很高的比例。

同时，由于满洲人作为一个少数民族高踞政权之上，安全感的缺乏，使得他们把重心放在保持社会结构的稳定及权力的集中上，导致清朝在文化的保守性和自上而下的专制方面，与明朝相比远远过之。到了十九世纪中叶，虽然汉人在朝廷起的作用越来越大， 但满人作为征服者，在其内心深处对汉人始终怀有猜忌。因此，清季汉人官僚的改革，总是过份的小心翼翼。

最重要的是，清朝的改革与与日本的维新相比， 一个最大的不同，是改革参与者的差异。 清朝的改革更多的是一些上层人士的活动，而明治维新则是一种全民的运动， 并且在开始那几十年， 除了少数商人以外， 社会各阶层的利益反而受到很大的影响。主导维新的是一批年轻武士(1868年他们的平均年龄是30岁)，他们的改革带来的后果是整个武士阶层的消亡。 普通人的税收也加重了，而且还要负担以前不用服的兵役。对于东亚国家来说， 统治集团能够动员起传统机器进行激烈但在掌控之下的西化运动，而不会引得四分五裂或引发革命，是很难得的。日本人的牺牲得到的补偿，是国力的增强和本国地位的提高。对日本人来说，一切措施都只是达到民族振兴计划的工具。日本人之所以能说服自己保持团结和承受牺牲的秘诀，是强烈的民族主义感情。

按最近很流行的《世界是平的》的说法，由于19世纪各国接触和竞争的加强，为了进行有效的统治或是发挥国家的全部力量，各国都在由原来因为由于对君主的个人效忠或由于宗教纽带而维系的传统国家， 改变为现代的民族国家。 在19世纪，民族国家的创立，已经变成一种普遍接受的信念。所谓的民族国家， 就是其最高政治当局要以某种方式依赖和代表本国居民的意志和看法。 这里必须是一个民族，而不仅仅是一大群人。 这个民族在某些方面必须基本上有共同的感受和意愿。国家通常是(尽管不总是)由所有讲同一种语言的人组成。 一个国家还可以具有相同的血统或种族起源(不管怎样搞错都行)的信念，或者具有共同的历史，共同的前途，共同的宗教信仰，共同的地理中心和共同的外部威胁这样一种意识。 国家的形式有多种多样， 但它们毫无例外地都有感受到自己可算是永久的社会， 在这里， 各个人和他们的子女，以及子女的子女，有着一种共同的命运。“民族”是各个国家的新公民宗教， 它提供了使所有公民附着于国家的黏合剂，提供了将民族国家直接带到每一个公民面前的方法， 并可平衡人们对那些“超越政府的事物”(如宗教，与国家不一致的民族或人种，或阶级差别)的效忠。

民族不是天生的，而是人为的。 从历史上看它是个新事物，虽然它体现出人类群体某些非常古老的反对“外人”所具有的，或他们认为他们具有的共性的东西。实际上民族是需要被建造的。撒丁王国首相阿泽利奥在1860年说道：“我们已经缔造了意大利， 我们必须接着缔造意大利人。” 因此建立强制推行民族一致性的机制至关重要。 特别是国家教育机制(主要是小学，用以向学生强行灌输爱国主义等社会价值， 并推广标准民族语言)，军队(特别是义务兵役制)，国家就业机制等。国家通过普通但无所不在的代理人， 从邮差警察到教师，而直接向下接触到其境内每个公民的日常生活， 它们可以要求公民积极地投入国家，这便是所谓的“爱国心”。 这样，政府和被统治者通过民族主义，在道义和心理方面建立了联系。明治维新，也就是这样使一个新的自豪的民族得以在日本崛起。

由于清朝的统治者是少数民族，因此即使在国家危急关头，也只能求助于传统的资源，即对皇帝个人和对文化传统的忠诚。 如果提倡民族主义，人们很自然地就会对满洲人的统治地位产生质疑，因此中国迟迟不能实现向民族国家的转型。这种新型的民族国家和旧的传统国家在凝聚力及效率发挥上的差别， 在甲午战争中就可以看得很清楚。对于日本平民和中国平民来说，战争对他们个人的影响程度都差不多， 但做出的反应强度却完全不同。(这就是主人翁意识么?)。只有到了推翻清帝国后，中国的民族主义才能顺利发展。到抗日战争时，虽此中日的国力差距比甲午战争时是更大了，但由于民族主义深入人心， 中国就变成不可征服的了。

所以说民族主义是现代各国的必经之路之一。再举奥斯曼帝国和印度为例。青年土耳其党在1908年初执政时，企图塑造一种以法国18世纪启蒙信念为基础的全奥斯曼爱国主义，不分民族、语言和宗教的差异。这种设计最后以失败收场，土耳其的现代化，不得不从对帝国政治效忠的希望，转移到纯粹土耳其民族主义的现实。1915年后，土耳其不得不通过种族清洗(包括1915年对东部150万亚美尼亚人的屠杀)、驱逐(尤其是1921年希土战争后对境内希腊人的驱逐或曰希土人口交换)以及强制同化，使自已成为一个民族均质的国家，曾经满怀启蒙主义理想的青年土耳其党人，便由主张西化和跨民族的现代化，转变为具有强烈民族性及至种族歧视性的现代化。 而在在印度，甘地所主张的不分宗教种姓的理想，最后也在印巴分治及随之而来的大屠杀和长期对峙中破灭。

当然，民族主义是把双刃剑。19世纪时日本和普鲁士凭借其严峻强烈的民族主义，建立了兴旺的民族国家，成功地由旧秩序过渡到新制度。但这种民族主义一发不可收拾，最后反而踏上了穷兵渎武之路。中国曾因为民族主义取得了抗日战争和朝鲜战争的胜利，但也曾因此做出很多蠢事啊.在当今所谓的全球化时代，由于各国接触的进一步密切，民族主义还是会继续发挥它双刃剑的作用.

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