实录：著名作家阿来谈新作《格萨尔王》(3)
http://www.newdu.com 2024/11/24 03:11:33 新浪读书 2009年09月03日 阿来 尹俊 参加讨论
阿来：藏文化不能用一个宗教来全部覆盖  阿来希望自己的作品能成为不同民族沟通的桥梁 主持人尹俊：现在很多人把您誉为藏文化的代言人，不知道您自已怎么看的？ 阿来：我不敢这么想。首先来讲，藏文化，青藏高原那么广大，像汉文化一样，不同的地区它的文化有很大的区别。今天通过城市在高度整合它，全球化、城市化在高度整合它。但是我们假定回到一百年以前，很难想象北京乡村的人跟广东乡村人之间有多少共同性，在藏族社会当中差异性是广泛存在的，从语言到生产方式，生活方式，甚至包括一些信仰的差异。同时藏传佛教有不同的支派，他们的信仰都有差异。而且我自己的出身也不是主流的，可能我们不是北京人，可能是广东人，福建人，如果打一个比方，在藏族文化当中，我自己熟悉的也是地方性文化，千万不敢说对整个藏族文化有研究，我从来没有想过我要给谁代言。因为我觉得我只是表达我自己熟悉的、藏族文化一部分当中我得来的经验、对历史的观察、对现实的研究，得来的这些经验，我表达我个人的声音。我相信藏文化不需要谁来代言，就像我自己也不希望被别人代言一样，我就表达我自己的感受。 主持人尹俊：在您的理解中，藏文化的核心是什么？ 阿来：刚才我讲的，很难一句话概括它，就是我说的各个地方的差异比较大，总体来讲，现在大家认识藏文化的时候，基本上把它跟一个宗教等同起来，但是其实这个文化内部可能更丰富，绝非是一个宗教就可以把它全部覆盖、可以代表。我想我所有写过的东西里，包括格萨尔也是这样，为什么要寻找口头传统，口头传统包括很多非宗教的跟民间的因素。我也很难总结什么，但是我希望我在所有场合都会这么讲，不希望仅仅把藏族、把它的文化形态完全被宗教覆盖。 主持人尹俊：面对现代化的冲击，我们说地球都变成地球村了，当下这种环境，会不会有一些困惑，特别是藏文化方面有一些困惑？ 阿来：我觉得这个困惑会很大，因为今天讲文化困惑，很多人会讲是我们怎么保持传统，但是我觉得可能不同的民族不一样，我想对藏族人来讲，他的传统文化非常强大，甚至过于强大，如果是藏族人有困惑的话，他的困惑是更多怎么接纳新的文化，新的思想。 主持人尹俊：他们的困惑和别的困惑不一样。 阿来：他刚刚走上发展的道路，他们的发展严格来讲整个是低水平的，文化也好，经济也好，一般社会科学方面的文化还显得好一些，尤其跟生产技术相关的，科技水平相关的，教育各个方面。 主持人尹俊：很多文化在想办法保持自我。 阿来：可能不同时期面临不同的问题，不同的选项，尤其在今天来讲，当然我们现在已经有了很多别的民族在发展的同时，丢掉传统文化的时候，我们对这个问题略微注意一下——我们在发展的时候，不要对传统文化破坏太多就可以了，但是现在总的问题来说还是发展的。 主持人尹俊：很多人看了《格萨尔王》这本书之后，他的问题问的最多是“西藏人的眼神”这句话。 阿来：这可能跟这个书的广告有关，这个不在作品里，在封底里。 主持人尹俊：后来您说过，当你们学着不问为什么的时候，你就能读懂他们的眼神，到底您理解这种眼神是怎么样的眼神？ 阿来：眼神算一个象征，我想他们的感受、他们的情感等等这种东西。人通过眼睛流露出来的东西。每个人千差万别，哪能找一个西藏人统一的眼神，不可能的。我相信他的情感状态，我也不相信一部《格萨尔王》能达到，我没有那么狂妄无知，但是我觉得文学在不同的文化，不同的人群，不同的民族，不同的阶层之间，建立互相了解、沟通的东西，这种东西，我希望我所有的作品叠加起来，我所有劳动叠加起来，慢慢能够在汉藏之间，乃至藏族跟别的民族之间也算搭起沟通的渠道。通过我的作品，大家多多少少，比原来读过我的作品，我相信他比原来的认识深化一步，不仅是理性上的认知，情感上，这种东西大家多多少少感受共鸣一下。 主持人尹俊：这个眼神更多理解是为了宣传的需要。 阿来：眼神无非流露出这些东西，一句话就是彼此懂得对方。 主持人尹俊：您在采访中曾经说，“我是说唱人，书里的晋美就是我”。在《格萨尔王》中怎么处理自身和晋美人物形象的不同。 阿来：有两个层面，一个比较忠实的，我接触过很多民间艺人，也研究一些案例，他们的行为，他们的方式，当然我也在故事当中生发出来的东西，表达我的感受，但是我不能直接在作品当中出现，我就是通过一些叙事来实现，还有通过晋美来实现，来安排。比如小说当中写到在梦中跟梦中主人公见面，讨论问题，我想这个他已经变成我，大部分说唱艺人讲姜岭大战，讲得天花乱坠，但是不会想去找那个湖到底在哪里，但是我进入这个故事的时候，有强烈的冲突，我就会这么干，而且我真得干过。 主持人尹俊：现实中格萨尔这些说书艺人，他们的状态是什么样？ 阿来：他们状态还是慢慢跟原来不同了，藏区本身生活变化很大，人的物质层面比过去的说唱艺人都好很多。尤其是现在格萨尔王又在申请联合国非物质文化遗产，国家本身也有各种各样的非物质文化遗产的保护措施，而且国内也有很多专门的机构，各级在自己流传的地方有专门的机构。这些说唱艺人，很多人都是不断地被请到专门的机构，他们所有的唱本录下来，进行整理。当然这个同时他们得到政府相关经济上的补贴。 主持人尹俊：由于时间的关系，最后一个问题，这个问题也简单来回答。您曾经说过女人都会迷上格萨尔王，您觉得格萨尔王怎么能抓住女性读者的心呢？我们简单来概括。 阿来：我讲的是故事当中的格萨尔王，第一个他神通广大，能力无限。第二，他很漂亮，而且不是一般的漂亮，文字描述当中。第三还多情。 主持人尹俊：很符合女性心中完美的形象。 阿来：差不多很完美。 主持人尹俊：可能生活中很难找到，但是在艺术家作品中。 阿来：艺术也会创作一些类型，生活当中没有的。 主持人尹俊：非常开心请到阿来老师，谢谢您做客新浪读书名人堂，谢谢，也谢谢各位网友收看我们今天的节目，谢谢你，再见。 阿来：谢谢大家！
(责任编辑：admin) |
|||||||||
- 上一篇：[徐杰舜 海力波]我的人类学情怀
- 下一篇：[徐杰舜 施宣圆]人类学本土化的必由之路