采访王以欣教授之行
http://www.newdu.com 2024/11/28 06:11:02 未知 newdu 参加讨论
王以欣，物理学学士，历史学博士，南开大学历史学院教授。 研究领域：世界古代史、世界古代宗教、古希腊史、爱琴文明、古希腊宗教和神话。主要著述：1. 《亚历山大大帝》（新蕾出版社2000年版）；2.《寻找迷宫：神话、考古与米诺文明》（天津人民出版社2000年版）；3. 《神话与历史：古希腊英雄故事的历史和文化内涵》（商务印书馆2006年12月版）；《神话与竞技：古希腊的体育运动与奥林匹克赛会起源》（天津人民出版社2008年3月版）。在《历史研究》、《世界历史》、《史学理论研究》等权威刊物发表多篇文章。 记：感谢您在百忙之中抽出时间来接受我们采访。我首先想问我们最感兴趣的问题，您本科专业是物理，什么原因让您转修历史？ 王：其实，我一直对文科感兴趣。记得我小学三年级时就读《红楼梦》，一知半解吧，就是培养了一种兴趣。那时候还是文革时期，都是偷偷地拿来读。中学期间读了不少文学名著。选择物理专业主要是受当时“重理轻文”的风气影响，而且我物理成绩一直很好，比较有自信，就选择了南开大学物理系。我上了大学之后，也经常在文科阅览室里看文科的书，印象最深的是看过朱光潜的《美学》和《悲剧心理学》，自己本身就很喜欢这些东西。 记：那您怎么想到从物理专业转到历史专业了？ 王：我没有转专业。85年本科毕业之后，我还在外面工作过一段时间，在天津市的新技术进出口公司工作3年。公司待遇还可以，人员素质也挺高。可能是我自己性格的原因吧，我就是不喜欢那种工作方式，出差啊、技术开发啊、做贸易啊，后来就想放弃那种生活状态，去考研究生。其实选择南开大学的历史专业，既有必然性，也有偶然性。我本来想考北大的，因为我跟我父亲是中学校友，都是天津耀华中学毕业的，我父亲曾在燕京大学上学，我想继续做他的校友，因而准备考北大研究生。在报名点翻看各大学专业介绍的时候，偶然看到南开大学有“古希腊罗马史”专业，觉得这个专业更让我感兴趣，就临时改了。硕士毕业后就留在南开大学任教了。 记：那您想过没有，如果您当时留在那个贸易公司，物质生活条件也许会比现在好？ 王：是，那个公司待遇还可以。但是我认为，还是兴趣决定了我的命运吧。刚改行时也是有很大心理落差的，原来公司的福利待遇肯定比较好一些，最开始做教师时会感到不适应。不过后来调整过来，还是觉得自己最适合在大学从事研究和教学工作。人的生活不可能十全十美，有时候，兴趣和实际利益只能选一个。现在我还是很满意自己的工作，比较自由、比较轻松，有足够时间去作研究，而且我的工作能和兴趣结合在一起，这也是很快活的。 记：我觉得您这样的经历很浪漫，能根据自己的兴趣选择自己的工作，能做自己喜欢的事。像现在的学生，好多人选择专业并不是因为自己有兴趣，只是考虑以后的出路会比较好。 王：我觉得兴趣非常重要，尤其是历史这个专业。我们选择专业无非考虑两个因素，兴趣和实际利益。对于历史学来说，兴趣是支撑你学习的要素。因为实际情况是，历史专业所能带来的实际利益是有限的，但历史学培养了你的一种综合素质，对未来的工作还是很有益处的。对于正在学习历史的同学来说，要努力发现自己的兴趣点，培养自己的兴趣。实在没有兴趣，可以考虑转专业吧。 记：那您认为应该怎样培养兴趣？ 王：对某个学科不感兴趣，很可能是因为你没有深入地了解它。你可能只看到表象，觉得不喜欢。当你深入之后，可能会发现别有洞天。所以，兴趣是要寻找和发现的，深入进去，就可能发现乐趣。我个人的感觉是，历史和文学是最能激发人们兴趣的学科。 记：那您学习历史有没有哪个方面是您不感兴趣的？您怎么对待不感兴趣的那部分？ 王：我研究历史确实也是有选择的，我对政治经济方面不是很感兴趣，比较偏爱社会文化方面，我自己的研究点也是关于这方面的。但是，你学习的时候是必须要全面地学习。尤其是做研究，你的知识面很狭窄、划地为牢是不行的，必须有宽广的视野。要学会进行比较研究，这是我自己的经验所得。比如，我研究的是古希腊的神话和宗教，我还要研究其他地区的神话和宗教。包括两河流域的、埃及的、印度的、北欧的，我觉得掌握了这些知识，对我的专业研究很有帮助，我可以通过比较，加深我对希腊神话和宗教的本质特征的理解和把握。 记：说到宗教，我听说过一个说法是“中国没有宗教”，您怎么看？ 王：中国并不是没有宗教，道教算得上是中国的民族宗教，佛教也传入中国，影响深远，只是中国人没有西方人那么虔诚，比较实用主义。而且，中国自古就有务实传统，孔子不是说不谈“怪力乱神”吗？儒家就不关心来世信仰，“未知生，焉知死”，对中国的宗教发展都是有持久影响的。 记：历史学院第一大专业就是世界历史，您觉得对这个专业来说，外语的学习应该是什么样的地位？ 王：外语学习非常重要。如果你有深厚的语言功底，你在自己的研究领域中才可能成为权威。外语能力差，你的研究就步履维艰。例如，当你研究古遗址时，要阅读考古报告，但很多考古报告都是用考古队所在国家的文字编写的，你不懂那个国家的文字，就无法阅读第一手的考古资料，这是很大的损失。英语当然是必须掌握的，还有德语、法语等，也很重要。例如，在古希腊史研究方面，德语国家的研究水平很高，资料也很丰富，如果你不懂德语，你的研究就会受到很大局限。如果你已经确定了专业方向，那么，掌握第二外语是很有必要的。还有古语言的掌握，汉学、印度学、亚述学、赫梯学、埃及学、古典学的研究都是以古语言为基础的，我们国家在这方面的人才是比较缺失的，当然也在不断改善中。如果你想深入研究的话，必须有语言做基础，尤其在古语言方面，像季羡林先生那样，才能跟西方学者的研究水平比肩而立。 记：刚才您说了语言是个基础，是一种必备的素质。那您认为，想学好历史还应该具备什么样的素质？ 王：我认为，除了一些基本的史学研究方法，如史料的拣选、分析、批判和运用等，还要兼通一些社会科学的知识。比如一些文化人类学、宗教学、考古学、心理学、古文字学……这些学科与历史研究都是互相关联的。这要根据你的研究方向而定。此外，学历史要有好文笔，也就是说你要有一定的文学素养。实际上，本科教育的定位是一种素质培养，并不是让你掌握一种特别专业的技能，变成一位专业学者。学习历史这种基础学科其实是很不错的选择，有助于拓展你的知识结构，尤其在社会科学方面，这对你以后更高层次的学习是非常有利的。所以，同学们应该持一种放松的心态，摆正学习的态度。 记：那您能不能给准备以后做历史研究工作的同学们一点建议或者是忠告？ 王：如果真地决定以后从事历史研究，就要真正地投入精力，博览群书，丰富知识，打下扎实的基础，提高语言能力、文学修养和科研素质，找到自己的兴趣点。能够成为一位从事社会科学研究的学者，在研究机构和大专院校觅得一席之地，并不是很轻松的事，是要付出很多努力的，但有投入就会有回报，机会总是留给那些真正有兴趣又做了充分准备的人。 记：据同学们反映，现在普遍存在一个难题。我们平时授课的内容都比较浅显，但真正自己阅读书籍的时候看到的都是深奥的抽象的研究成果，会很难去理解。您觉得我们应该做些什么去在两者之间建立一条纽带？ 王：其实有个很有效的方法，但没有得到足够重视，那就是撰写自己的学年论文和毕业论文。同学们应该珍惜写论文的机会，这是很有效的锻炼方法。写论文的过程，如选题、搜集和整理资料、设计论文提纲、归纳、论证、总结等……整个过程完成了，你自己会有很大的提高。这是必须经过自己的实践获得的。这是很好的锻炼，但你首先要端正态度，要带着兴趣和目标去做。这种实际锻炼方法可能比单纯听老师讲课更有效。 记：我们都知道，南开大学的世界历史专业，无论在国内还是国外范围来看，水平都是很高的。有一大批具有国际影响力的学者，比如您的老师王敦书先生。王老先生是个怎样的人？对您最大的影响是什么？ 王：王敦书先生已经退休了，他在中国史学界很有影响力。他一直是中国世界古代史研究会的理事长，是世界上古史研究方面的学术领袖，国内很多从事古希腊罗马史研究的学者都出于他的门下。王先生的口才特别好，讲课非常富有感染力。而且英语非常好，能够和西方学者毫无障碍地交流学术问题，这是很难得的。所以，王敦书先生获得国际学者的认可，这是很了不起的。说到影响，我在许多方面都受到王先生潜移默化的影响，包括我现在讲授的专业外语课程，有不少内容都是承袭于我的导师的。王先生善于因材施教，能根据学生的特长和兴趣引导学生。我本人喜欢古希腊罗马的神话，王老师就引导我研究爱琴文明。我的研究方向完全是先生引导的结果，这也是一种学术精神的传承吧。 记：您对您带的研究生有什么要求吗？ 王：我不会强加给学生研究命题，而是比较尊重学生的个人兴趣，并适当加以引导，协助其评估研究课题的可行性。对学生的论文写作，我都会给予具体指导和细致的批改。 记：我们知道您的主要研究方向是古希腊罗马的神话。您选择这个研究方向，是因为您就是喜欢神话本身的那种浪漫、神奇的色彩吗？ 王：可能最初的时候是被这种浪漫、离奇、富有想象力的色彩吸引，也认为神话人物的造型艺术非常美，最初比较关注这些表面的东西。现在的研究主要从神话学、文化人类学或历史学角度展开。神话中包含着古代社会的重要历史文化信息，能够帮助我们钩沉古史，了解古人的思维、信仰、观念、心理，了解古代社会的风俗制度和历史变迁。古希腊罗马的神话和上古希腊罗马的历史文化分不开的，这种研究充满了乐趣。 记：您在校内开了公选课。您近期有没有给历史学院开选修课的准备？ 王：我给学校开了“希腊神话与宗教”等公共选修课，给滨海学院讲授“世界宗教”课程，也开设“神话学”和“世界古代宗教研究”的研究生课程。这学期比较忙，只要同学们有兴趣，我会考虑为学院内的同学讲授选修课的。 记：您能不能简单介绍一下您最近研究的动向和新成果？ 王：以前出版的《神话与历史》和《神话与竞技》基本上已透露出我的未来研究动向。目前正在撰写《神话与考古》，主要是对爱琴文明做个综合性研究。还有正在筹划的研究课题是“神话与社会”，主要研究古希腊的社会风俗制度史，将神话作为重要史料加以辨析，挖掘其中蕴藏的丰富的社会文化信息。 记：那一定很精彩，我们期待您的新书和新课程。再次感谢您在百忙之中抽出时间来接受我们的采访。 王：不客气。 (责任编辑：admin) |