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陈晓律：南京大学历史系教授、世界史学科学术带头人、南京大学欧洲中心主任。 问：你长期研究英国历史。你从英国历史中得出的最富有历史意义的启迪是什么？ 答：这个问题很难回答，因为每个研究英国史的学者都会有一些自己的体会，我只能说说自己的一些感受。我认为，一个民族要想日子过的好一点，就必须抓住历史的机遇，勇于创新。从世界历史的角度看，上天给每个民族的机遇是不公平的，英国长期处在欧洲文明的老少边穷地区，在中世纪并不占有优势。但地理大发现和新航道的开辟使英国一下成为了商业贸易活动的中心之一。英国抓住了这次难得的机遇，并成功完善了议会制度，创建了民族国家，启动了工业革命，最终通过这一系列创新成为了世界上第一个工业强国。 如果英国没有抓住这样的机会，今天的世界是什么样的，可能就很难说了。另外一个感受或许是，一个民族和人一样，不能靠吃老本过活，总得不断进步才行。 问：英国为什么对欧洲一体化疑虑重重？随着时间的推移，这种疑虑会越来越加重还是会有所消逝？ 答：英国人从自己的历史发展经验总结出的教训是，在欧洲大陆，专制主义的东西一直有丰厚的土壤，不管欧洲的国家打着什么旗号，总是有侵犯个人权利的事件发生，所以他们对待欧洲的东西总是有一种本能的疑虑。这样的想法，从丘吉尔到撒切尔都在各种讲话中不断流露出来，只是大家没有太在意而已。从英国普通民众的角度看，与欧洲保持一点距离，就意味着保持着某种程度的自由。将自己的命运交给一个过分强大的组织，对英国人来说是一件令人担忧的事情。随着时间的推移，这种疑虑是否会发生变化，还很难预料。 问：你认为英国最终会退出欧盟吗？为什么？ 答：不会，除非欧盟要求将英国的主权完全让渡，英国肯定不会退出的。因为欧盟对于英国的经济发展显然有着不可替代的重要性。此外，如果欧洲联合了，英国孤立在外，显然也不符合其国家利益。如何在欧盟中保持英国自己的“主权”，始终是一个核心的问题。 问：有人把“英、法、德”的顺序改为“德、法、英”了。你同意这一做法吗？ 答：这样的更改把法国的位置靠前了，显然是不合适的。目前英国的经济在欧盟国家中占第二位，仅次于德国，法国靠前显然很勉强。德国在欧盟的作用在增强，但德国毕竟不是安理会常任理事国，而英国是。所以，这种关系很复杂，变动这样的排序对于从事学术研究的人而言，似乎没有什么意思。或许，这样文字变动的游戏更适合媒体和记者，而不太适合学者。 问：20世纪下半叶以来（或更早），英国实力的衰落似乎是不争的事实。英国为什么会衰>落？最关键的原因是什么？ 答：英国衰落是一个很大的题目，因为这是第一个工业化强国的衰落，与历史上的其他帝国相比，有更强的现实性。从这个角度看，简单地说英国衰落似乎并不准确，而应该说英帝国衰落了。因为我们以前所说的英国，实际上是英帝国。二十世纪后英帝国维持不下去，随着殖民地的独立，帝国逐步解体而成为松散的英联邦。块头小了，力不从心，作用自然也小了。但英国如果只是指英伦三岛，那么，还很难说它已经衰落得不行了。它依然是工业强国，它人口还没有中国的江苏省多，但它在高精尖科技方面的产品，至少是我们在很多方面还不能相比的。其牛津、剑桥等一大批世界级的高校，不仅江苏省不好比，就是中国也不好比。 每年中国到英国留学的学生，就是一个很大的数目。伦敦依然是全球最重要的金融中心之一，更不用说人均国民收入与中国的比较了。所以，只要英国不要幻想着自己还是全球老大，心平气和地居家过日子，应该还是很滋润的。 要说其衰落最关键的原因，我认为，一个国家和一个人一样，不要去做力不从心的事情，不要承担力不从心的责任。有多少钱办多大事，就不会入不敷出了。 问：在研究英国历史时，哪一本或哪几本书是必读的？ 答：蒋孟引先生和其他一些老先生所著的《英国史》（中国社会科学出版社1988年版），应该是研究英国史的学生必读的一本书。其后面所列的书目，也可以作为进一步阅读的参考书目。 问：作为中国欧洲学界的老前辈，你对青年学者有何教诲？青年学者如何才能在学术大道上快步直前？ 答：老前辈不敢当，只是多工作了几年而已。当然，既然是同行，也可以谈点感受。这一行不是热门的行业，急功近利的门道是没有的。所以首先还是要有一个平和的心态，要做好长期坐冷板凳的准备。没有个十年八年，大概是很难出什么有份量的东西。其次，不要东张西望，不要跟风，赶潮流，老老实实做自己认为值得做的东西，坚持下去，肯定会有成就的。 (责任编辑：admin) |