二是倡导专业化和协作，反对“小而全”、“大而全”。小平同志曾跟我多次谈过，二十年代初，他在法国勤工俭学时，是真正在工厂当过工人，在机床上工作过几年的，因而对现代化企业的专业化分工和协作，有切身的感受。他以法国的工厂为例：许多小工厂都是专业化的，它的产品提供大工厂使用；就是小工厂也有协作、分工，许多零部件按统一的图纸协作生产，组装起来，就是一部机器；至于专业设备也不是每个厂都有，但可以有偿使用。这样用人少，效率高。他历来主张借鉴和吸收资本主义发达国家的反映现代社会化生产规律的先进经营方式和管理方法，按专业化和协作的原则，来改组我国的产业结构，以振兴工业。
    三是积极支持试办托拉斯。早在六十年代初，小平同志就提出组织托拉斯的问题。稍后，经委在向中央汇报这一问题时，毛主席讲过，目前这种按行政方法管理经济的办法，不好，要改。少奇同志说，资本主义管理企业的经验、特别是搞垄断企业的经验要学习。周总理指出，托拉斯要按照经济的办法来办，按照经济规律的要求来管理。那次试办托拉斯，虽然尚未铺开就中断了，但它表明，从那时起，我们就试图摆脱苏联管理企业的模式，这不能不说是一次改革的尝试。了解这一点，有助于我们加深对今天实行改革开放政策的理解。
    问：应该怎样正确理解“不管黄猫、黑猫，只要捉住老鼠就是好猫”这句名言。
    薄：这是一句容易给人留下深刻印象的话。一九六二年七月七日，小平同志在接见共青团三届七中全会全体同志时，是这样讲的：“刘伯承同志经常讲一句四川话：‘黄猫、黑猫，只要捉住老鼠就是好猫。’这是说的打仗。我们之所以能够打败蒋介石，就是不讲老规矩，不按老路子打，一切看情况，打赢算数。现在要恢复农业生产，也要看情况，就是在生产关系上不能完全采取一种固定不变的形式，看用哪种形式能够调动群众的积极性就采用哪种形式。”这句既深刻又形象的话，本来是正确的。但在当时党内政治生活极不正常的情况下，却“惹”来了许多“横祸”。先是作为鼓吹“包产到户”刮“单干风”来批（当然还没有指名批评谁了）；“文化大革命”中，上纲为“猫论”，把它说成是所谓“唯生产力论”大加鞭笞，弄得风风雨雨。党的十一届三中全会后，大约是八十年代初期，我曾就此事请教小平同志。他说，当时，国家很困难，谁能想办法渡过难关就是好样的。话没有错。目的是鼓励生产、恢复农业，没有别的用意，也没有什么用心。你们问应该怎样正确理解这句话？我认为这句话的真谛是讲，制定党的政策，要从客观实际出发，尊重群众的愿望，采取灵活的办法，目的是调动基层和群众的积极性，促进生产力的发展，达到巩固和发展社会主义的目的。三中全会后我国农村改革获得极大成功的事实，生动地说明了改革开放，搞活经济这些政策的威力，这实际上也可以看作是小平同志六二年提出的办法的延伸和发展。当然，采取搞活经济的政策，决不意味着可以不择手段的胡来，甚至可以偏离社会主义方向。小平同志讲过，“所有这些政策的基础，就是四项基本原则，对此我们更是不会改变，不会动摇的。不然的话，我们的社会就将是一个乱的社会”。政策的灵活性和战略目标的坚定性是有机地联在一起的。“判断的标准，应该主要看是否有利于发展社会主义社会的生产力，是否有利于增强社会主义国家的综合国力，是否有利于提高人民的生活水平。”
    问：小平同志关心和支持第三代领导集体的一些情况。
    薄：这一个问题，似应请第三代领导集体的同志来谈，他们是当事人嘛！
    《邓小平文选》第三卷中，有许多篇同几位中央负责同志的谈话，就是谈的这个问题。其中有几次谈话我也参加了。概括起来，是否可以用“积极支持，热情帮助，寄予厚望”十二个字来表述。
    早在一九八九年政治风波尚未平息之时，小平同志就提出，要改换领导层，组成一个实行改革的有希望的领导集体。要求第三代领导人眼界要非常宽阔，胸襟要非常宽阔。要继续贯彻执行十一届三中全会以来的路线、方针、政策，连语言都不变。要扎扎实实做几件事情，以取信于民。风波刚平息，小平同志就强调，要有意识地维护一个核心，也就是现在大家同意的江泽民同志。只要有一个好的政治局，特别是有一个好的常委会，只要它是团结的，努力工作的，能够成为榜样的，就是在艰苦创业反对腐败方面成为榜样的，什么乱子出来都挡得住。国家的命运、党的命运、人民的命运需要有这样一个领导集体。当新的领导集体已卓有成效地开展工作，小平同志便提出自己退休，让新班子独立思考，放手工作并提议江泽民同志任军委主席，再次强调党中央的权威必须加强。对于不听中央、国务院话的，处理要坚决。并针对东欧、苏联出现的动乱和西方国家和平演变的图谋，提出冷静观察，稳住阵脚，沉着应付的战略方针。谆谆告诫，首先中国自己不要乱，认真地真正地把改革开放搞下去，中国大有希望。要顶住西方世界企图使社会主义各国都放弃社会主义道路，纳入资本主义轨道的逆流，旗帜鲜明地坚持走社会主义道路，只有社会主义才能发展中国。当三年调整告一段落，我国的改革开放即将步入新的发展阶段之时，小平同志不顾八十八岁的高龄，在视察南方的重要谈话中，对一系列关系党和国家命运的极其重大的问题，作了精辟的论述，为十四大的胜利召开奠定了理论和政策的基础。