雅典如此，罗马又是怎样的呢？
    罗马国家产生的一些环节到今天还不清楚，但是以下这些事实则是可以肯定的。这就是大致在公元前七世纪的意大利，铁器在工农业中的使用已经普遍化，这时正处在所谓“王政时期”的罗马，“王”（勒克斯）由选举产生，氏族组织完整存在，虽然其内部已经有了氏族贵族和平民之别，并且“王”还力图扩大自己的权力，但是恩格斯指出，氏族制度的根本性质并未改变。随着靠征服战争而扩大了的罗马地区人口的增加，氏族制度逐渐遭到破坏，手工业和商业的发展，更促成了居民财产的差别，由此而有塞尔维乌斯·土利乌斯的改革，以此为标志而罗马建立了最初的国家。在此之后，那些依旧保持氏族血缘关系的平民，仍然能在新产生的国家中，进行着长期的反抗氏族贵族的斗争，并获得免为债务奴隶的权利和公民地位。与雅典不同的是，由于现在我们还不清楚的具体原因，在罗马的氏族中有贵族氏族和平民氏族之别，也没有形成一个由平民中产生的强大的工商奴隶主阶级，从而出现由这个阶级进行的反抗氏族贵族的革命，而是氏族贵族“最后溶化在大土地所有者和金钱巨头的新阶级中”，但仍然是“平民的胜利炸毁了旧的氏族制度，并在它的废墟上面建立了国家”⑧。罗马人的国家，从公元前六世纪王政时期的第六个王塞尔维乌斯·土利乌斯（约公元前578-534年）改革时产生，到公元前三世纪罗马共和国早期平民反对氏族贵族斗争结束，国家完全形成，至多也只有三百年。
    历史上的雅典和罗马，在完成阶级分化、氏族制度彻底瓦解和国家形成的过程中，有哪些问题值得我们特别注意的呢？或者说，是什么样的原因促使雅典和罗马在较短的时间内，完成了阶级分化、氏族制度瓦解和国家完全形成的历史过程的呢？
    首先，我们知道在社会生产力的发展上，公元前十一到九世纪的希腊已进入铁器时代，公元前八到六世纪铁器在工农业生产中的使用已很普遍，公元前七世纪的意大利，铁器在农业手工业中的使用已经普遍化。雅典、罗马的阶级分化与国家的产生，在时间上同铁器在工农业生产中的普遍化紧密相连。以铁工具的使用为最重要标志的生产力的发展，应该是雅典、罗马阶级分化产生和完全形成的根本的和首要的原因。而有了阶级分化的产生和完全形成，当然才会有相应政治国家的产生和完全形成。如果说如注七所说，在雅典国家产生的时间上还有不同的见解，因而还要进一步讨论的话，那末雅典、罗马阶级分化的完成和国家的完全形成，则是在铁器在工农业生产中已经普遍化的时期，那是没有任何疑问的。
    其次，雅典、罗马阶级、国家产生和完全形成的直接的原因，则是分工和商品货币关系的一定高度发展。对此，恩格斯在《起源》的雅典和罗马国家的产生部分有较多的论述。他指出，货币经济之于原始公社的自然经济及其传统的生活方式，就象腐蚀性的酸类一样，“氏族制度和货币经济绝对不能相容”，产品之变成商品，“这就包含着随之而来的全部变革的萌芽”⑨。正是产品之变成商品，才导致雅典不同氏族、胞族和部落成员的杂居，个体农民的失地破产和由平民中产生的工商奴隶主阶级的形成，才有工商奴隶主阶级对氏族贵族的胜利斗争，在罗马才有由平民中产生的大土地所有者和金钱巨头，才有本来是闭关自守的“氏族贵族溶化在大土地所有者和金钱巨头的新阶级中”，从而才有氏族制度的彻底瓦解和阶级、国家的完全形成。
    第三，以铁工具的使用为标志的生产力的发展，固然是直接决定雅典、罗马氏族制度彻底瓦解和阶级、国家完全形成的分工和商品货币关系产生发展的根本原因，而具体的历史环境，则是促成这种分工和商品货币关系发展到一定高度的重要的甚至是决定性的条件。
    马克思指出：“分工使劳动产品转化为商品”。但“不是土壤的绝对肥力，而是它的差异性和它的自然产品的多样性，形成分工的自然基础”⑩。正是这种自然差别，引起了最初的不同公社间的交换，并使产品逐渐变成商品。这种因自然条件而引起的分工和交换，又会反作用于公社内部，作为重要的推动力，使原本是公社“整体的各个器官”的内部分工，相互分开和分离，“并且独立起来，以致不同的劳动只有通过把产品变成商品来交换才能建立联系”（11），原始的公社及其所有制关系相应解体。由此可以看出，在生产力发展前提下，环境条件对于分工和商品交换关系产生发展的重要意义。雅典所在的阿提卡半岛，有较为适宜农耕的小块平原，又有把平原分割包围为手工业提供原料的山区。这种环境条件的差异性和自然产品的多样性，就为不同氏族、胞族和部落分工交换关系的产生发展提供了自然基础；而近海、漫长曲折的海岸线和良好的港湾，更是古代雅典人发展海外贸易得天独厚的条件。正是这种大规模的海上贸易、掠夺和源源不绝来自海上的异族奴隶，才促使由平民中产生的工商奴隶主阶级的形成和强大，才有工商奴隶主阶级对氏族贵族的革命，因而才有氏族制度的彻底瓦解和阶级、国家的完全形成。罗马的情形有所不同。但是在平民反抗氏族贵族斗争过程中，在氏族贵族与富有平民溶合过程中完成了阶级分化和国家形成过程的罗马，这一过程与罗马对外扩张战争提供了大量土地、奴隶和商品货币市场是紧密相连的。在以铁工具的使用为最重要标志的生产力一定发展这个根本前提之下，正是这种历史环境条件所促成的商品货币关系的一定发展，才使罗马“家长制的、以生产使用价值为目的的奴隶制度转化为以生产剩余价值为目的的奴隶制度”（12），才有罗马氏族制度的彻底瓦解和阶级国家的完全形成。